Bonjour à tous

Bonjour.

Nouveau venu sur le forum, je tiens tout d'abord à vous féliciter pour la qualité des échanges que j'ai pu parcourir avant de m'inscrire. C'est ma première inscription sur un forum, étant un piètre utilisateur de l'informatique, mais je saute le pas comme j'espère le faire avec la 126.

Passionné d'automobiles, je suis à la recherche depuis quelques temps d'une 560SEL, ou mieux encore (à mes yeux en tout cas) d'un 560SEC.

J'ai des goûts très éclectiques en matière de voitures, cherchant avant tout celles qui me font craquer ou m'ont fait craquer plus jeune. C'est le cas des W126 : adolescent, j'ai eu la chance d'user mon postérieur, puis de conduire, deux 280SE w126 de mon père et la SEC me faisait rêver.

J'espère donc en trouver une (avec une SEL, la famille s'étant agrandie) pour enfin profiter d'un nouveau garage et rejoindre une R4, une 2CV, une Cat et une 997. Eclectique, je vous disais.

Si j'ai collectionné quelques voitures diverses et variées, je suis aussi nul en mécanique/bricolage qu'en informatique, mais j'essaierai peut-être de m'y mettre progressivement et humblement avec votre aide.

C'est également pourquoi je recherche une voiture, française de préférence, avec un historique aussi documenté que possible, et la plus proche de son état d'origine.

Je suis allé voir la 560SEC d'Auvers sur Oise (sur leboncoin, voir dans la rubrique annoncesautos, celle postée par R$UB sauf erreur) : elle m'a paru dans un bel état d'origine, globalement propre, certes avec quelques petits défauts (clim et tempomat ne fonctionnant plus, déchirure récente d'environ 4/5cm sur le bourrelet gauche du siège conducteur, antenne HS, vernis légèrement parti par endroits), mais deux points me laissent dubitatifs :

- le carnet est complété de sa livraison à 1998/60.000kms, puis un dossier de factures depuis 2008/110.000kms : que s'est-il passé pendant ces 10 années et 50.000kms ? En tout cas, le propriétaire actuel l'a achetée à Etoile92 en 2008 et a récupéré une facture de 2008/110.000kms sur laquelle est notamment indiquée une réfection du haut moteur et la rectification de la culasse, ainsi qu'un radiateur neuf, et un TOE refait à neuf. Ces deux éléments (réfection moteur et TOE) sont-ils connus ou doivent-ils inspirer la méfiance à ce kilométrage supposé ?

-par ailleurs, aucune traçabilité ni information concernant les vidanges de BVA et ZHM.

A vos avis, cela vaut-il le coup de poursuivre ou ces points semblent rédhibitoires ? Je n'ai pas vu passer récemment beaucoup de SEC V8 français, d'origine et en relativement bon état. Le proprio en veut 13K€.

Sinon, le calculateur d'allumage a été changé à 134.000kms, les amortisseurs AV à 142.000kms et les étriers de freins récemment. Les soufflets de rotule sont mentionnés sur le CT, j'ai noté un bruit côté silentbloc ou biellettes AVD.

Merci par avance pour vos avis et désolé si je ne réponds pas rapidement, étant connecté que ponctuellement....

Bonne soirée à tous.

Bonjour CHUCK .

Je te souhaite la bienvenue chez nous et te félicite pour ta bonne orthographe .

Tu as bien fait de garder le souvenir des voitures de ton père car ces rares modèles sont en général méconnus, et même ignorés lors des rassemblements de voitures anciennes, les basiques populaires exerçant une attraction si envoûtante qu'elle en est exclusive , ce qui pour ma part me consterne car j'ai toujours cherché le meilleur (accessible) en tout, dont bien sûr logiquement pour mes automobiles.

Par chance pour moi, le paradoxe veut que depuis l'achat de ma première voiture en 1975, les gros modèles d'occasion, tout comme en collection, sont boudés en raison de présumés frais de gestion moins économiques, alors que mes 40 ans de conduite avec les hauts de gamme ayant quelques années m'ont convaincu du contraire, un peu aidé je dois l'avouer par un usage aux 2/3 pro générant de belles indemnités à la clé .

C'est pour cela que mes goûts sont moins éclectiques que les tiens, me limitant aux BM séries 5 diesel pour l'intendance et les 126 pour le loisir pur .

Dommage que tu ne sois pas mécano, cela te dispenserait de devoir t'appuyer sur des documents le plus souvent absents sur les voitures au-delà d'un certain âge; en effet, un bon examen de la voiture en dit autant que des tampons.

Pour tenter de donner des éléments de réponse à tes questions :

-clim et tempomat en panne sont de grands classiques, parfois onéreux à traiter
-cuir déchiré est signe de manque de soin, mais il y a des techniques de sauvetage
-toe et antenne grippés sont signe d'inactivité prolongée ou de manque de soin, classiques tous les 2, aussi parfois coûteux en cas de bris de pièces (équerres)
-réfection du haut-moteur très anormal à 110.000 km, même à plus de 300 ou 400.000 km, sauf sur des 380 présumées délicates, mais sans cas connu pour ma part
-vernis décollé est souvent signe de peinture refaite
-60.000 les 10 premières années, ce n'est pas beaucoup; à voir la progression sur le carnet
-50.000 les 10 années suivantes sont plus fréquents en seconde main, avec arrêts souvent prolongés, d'où peut-être les gros travaux suite à remise en route sans précaution (en effet, il y a des procédures à respecter)
-pour la boite et la DA, il suffit de voir si l'huile est bien rose clair sur la jauge (capuchon rouge) et si les vitesses passant en douceur
-si le calculateur a été changé, c'est sans doute un 2x8 broches, malmené à la sauvage avec un booster lors de la remise en route évoquée comme possible pour expliquer les gros frais
-soufflets et rotules sont classiques au bout de 20 ans, les caoutchoucs étant sensibles avec le temps même sans usage

Quant au prix et la suite à donner, impossible de statuer sans visite et essai sur place; un connaisseur averti 'sentira' de suite s'il y a un souci, qu'il soit technique ou de faux kilométrage, et pour en avoir conduit plusieurs, peu m'ont convaincu malgré parfois de beaux aspects qui ne suffisent pas; la mienne à 211.000 km n'est pas état concours car dormant dehors depuis plus de 10 ans et payée seulement 1900 euros, mais je me régale autant avec de par son agrément technique et intérieur en coloris datte qu'avec celle de MANUEL (manco) ayant 74.000 km que j'ai rapatriée chez lui sur 250 km lors de l'achat, dont je te conseille de lire la présentation pour t'en faire une référence , mais qui sera très difficile à égaler :

https://www.mercedesw126.com/t4623-mon-nouveau-bebe-500sec

Il y a donc une alchimie subtile à trouver selon tes critères personnels, mais il faut déjà que tu ressentes du plaisir au volant, avant de voir plus loin; sinon, il ne faut pas insister.

Voilà quelques bases, la fréquentation assidue de notre beau forum pouvant aisément les compléter avantageusement.

Bonne lecture donc , et bonne suite en attendant avec tes autres voitures . René.

Bienvenue sur le forum !

Tout cela me paraît très positif .

Il faut savoir que 80 % des w126 ne possèdent plus leur carnet ni factures d'entretien, et ont fait leur 200.000 premiers kilomètres dans leurs 10 premières années.

Bonjour René et Rod.

Merci pour vos réponses rapides.

René, la progression du carnet jusqu'à 1998/60000kms est régulière et les entretiens ont tous été faits chez MB. Les rapports de boîte passent normalement aussi bien au démarrage (AV et AR sans à coups), qu'en roulant, y compris les kick-downs.

Il me semblait bien qu'une réfection à ce kilométrage n'était pas chose courante sur ces moteurs et ta réponse me refroidit sur la suite à donner, surtout compte tenu du prix demandé.

Rod, tu ne partages pas l'avis de René sur cette réfection haut moteur ?

Bonne journée
Christophe

Bonjour.

Ayant sauté le pas il y a 6 mois pour ma SEC ramenée d'Espagne, je pense que tu peux trouver mieux pour 13k€. J'avais à peu près le même budget que toi, et je ne saurai que te dire d'être patient.

De mon côté, je ne m'étais pas focalisé sur l'origine française; je pense que tu devrais peut-être agrandir ta recherche à l'Europe. J'avais créé une recherche automatique gratuite sur leparking.

A ce prix-là, l'auto devrait pour moi fonctionner parfaitement (y compris clim et tempomat) et bien présenter (vernis écaillé). Qu'en est-il de la lunette arrière?

Pour la réfection du moteur, pourquoi pas, des problèmes peuvent arriver sur toutes les autos. Si ça a été bien fait, pourquoi pas.

Le gars a dû avoir un joint de culasse !?

Si la réparation a été faite en bonne et due forme, je ne vois pas le problème.

Les belles 560 SEC deviennent rares.

L'idée de rechercher le véhicule en Europe permet d'élargir les offres proposées, mais en cas de problème, cela devient tout de suite beaucoup plus compliqué.

Je pense que le jeu ne vaut la chandelle que si le véhicule est (extrêmement) rare pour s'aventurer dans les pays étrangers.

Moi-même, quand je cherchais la 911, j'ai arrêté mes recherches à 200km autour de chez moi pour finalement trouver à 10 km.

Beaucoup de paramètres interviennent, et il est difficile de dégager un scénario favorable.

MANUEL et moi avons trouvé à 250 km de chez nous; pour moi, c'était en FRANCE, alors que l'étranger est à 35 km, donc paradoxalement potentiellement bien plus proche.

Par ailleurs, je n'ai jamais vu d'annonce dans la grande région plus favorable que ma 380 depuis son achat en 2006, la seule qui aurait pu me séduire à 70 km (bornit-beige) il y a 2 ans étant bien plus chère, donc aucun regret.

Ceci dit, je n'étais pas en recherche, et j'ai par chance juste profité d'une opportunité qui s'est offerte par le plus grand des hasards pour acheter la 380, qui, manifestement, m'était destinée car tout a été improbable (lecture chez un ami d'un journal que je n'achetais jamais, prix ridicule, vendeur n'ayant fait que 300 km avec en 1 an, coloris tout à fait à mon goût, très bon état, voiture toujours suivie, tout au point dessus, fiable depuis....).

Mais si au contraire, on est en phase active, je comprends que de l'impatience puisse se manifester, en limitant ainsi le choix d'une possible belle affaire, que ce soit du point de vue combiné, état, suivi, ou prix, l'idéal étant de trouver le mieux pour chaque aspect comme pour moi sans que j'y sois pour quelque chose .

Bonne chance donc à ceux qui sont dans cette démarche . René.

Bonsoir Chuck.

Etoile 92 n'est plus une référence pour moi, et ce depuis un temps certain, et je suis au regret de dire que je ne suis pas seul à penser cela.

Il est grand temps qu'une adresse de qualité pour l'entretien des MB éclose en région parisiennne, pour ceux qui sont dépendants de mains honnêtes, sérieuses et compétentes.

Trouves de beaux SEC est devenu périlleux, il en reste si peu, mais il en reste.

La réfection du moteur n'est pas usuelle à ce kilométrage. Etait-elle nécessaire ? A-t-elle réellement été faite...

Pas suffisamment d'infos pour te guider à ce stade, mais selon ton budget, il faut soit creuser davantage, soit poursuivre les recherches.

De tels travaux, s'ils sont réels, à ce kilométrage sont peu engageants, mais si cela a été très bien fait et que c'était plus préventif ou lié à un problème précis, cela mérite une étude.

Jean

Bonsoir.

Merci à tous pour vos retours. Concernant Etoile 92, le propriétaire m'a aussi dit qu'il en était déçu et ne leur confiait plus ses MB. Il va chez SMA à Marines (95) pour info.

La lunette AR ne présentait pas de défauts, pas plus que le ciel de toit.

Mais cette réfection moteur ne me plait pas : je n'aurai vraisemblablement pas de détails sur ses causes compte tenu de la date des travaux, et la réputation d'Etoile92 n'aide pas non plus.

Tant pis, je pense que je ne vais pas poursuivre et rester patient, en espérant croiser le chemin d'une belle 560, ou en tout cas d'un modèle V8.

Bonne soirée.
Christophe

Reste actif sur le forum.

Nous allons regarder ce qu'il y a en ce moment 

Pour moi, le problème d'une recherche simplement en France est que la 560SEC y est nettement plus rare que dans d'autres pays. Ce genre d'auto était compliqué à assumer, et la puissance fiscale délirante de 40CV ou 37CV a je pense limité les ventes neuves à l'époque de la vignette.

Autant se tourner avec les précautions d'usage vers d'autres pays où l'offre est plus abondante. Avec l'UE, l'administratif pour l'import est une formalité.

Lui trouver ne sera pas un problème, mais sera-t-il d'accord pour aller en Italie ou en Pologne pour aller voir une 560sec ?

Comment la trouves-tu esthétiquement? C'est aussi important que son fonctionnement à ce niveau de prix, car tant qu'à faire un tel investissement, autant avoir un plaisir visuel manifeste en allant la prendre. A toi donc de mesurer la probabilité de retrouver plus tard ou non ce type de combiné, et voir s'il y a lieu d'approfondir celle-ci.

Je dis cela car très peu de coloris me plaisent, et de plus, ils sont rares dans ce que je peux voir en annonce depuis 10 ans que je les suis sur le net; j'ai eu d'autres voitures, mais aucune ne m'a ravi l'oeil, je me suis contenté de leurs autres qualités; bon, la 260 SE avec laquelle j'ai roulé de 2000 à 2003 était agréable de loin dans sa robe astralsilber (qui est un gris extraordinaire comparé aux autres marques), mais sans que j'en fasse une folie comme c'est le cas avec ma 380, d'où ma remarque sur ce point.

Mais comme déjà écrit par d'autres membres, tu auras sans doute d'autres possibilités de trouver soit dans cette configuration mais pour moins cher, soit bien moins kilométrée pour le même prix, selon tes exigences et budget qui ne sont pas les mêmes pour tous.

MANUEL et moi avons des voitures très différentes (74.000 km contre 211.000 y compris ce que cela sous-entend), avec un gros écart de prix (de 1 à 8, à 9 ans d'intervalle certes), mais les 2 nous donnent que du plaisir tout en correspondant aux attentes de chacun de nous. Il avait fait un premier choix initial bien moins cher qui ne s'est pas révélé être le plus satisfaisant, mais cela lui a laissé le temps de chercher tranquillement une bien belle, ce qui a été le cas avec sa splendide 500 Pajetrot-datte, de peaufiner la première et de la revendre, très rapidement d'ailleurs.

A toi de te situer dans ces exemples.

Il serait donc peut-être intéressant de nous donner tes critères, hauts et bas, pour que nous puissions participer à la recherche au cours de nos navigations personnelles.

Bonne suite en attendant . René.

PS : petit rappel : la SUISSE et ANDORRE ne sont pas en zone euro, et faire venir une voiture d'ITALIE semble être un vrai calvaire .

560sec

https://www.leboncoin.fr/voitures/1000065254.htm

Jolie blanche
http://www.automobile.it/verona-mercedes-benz-560-sec/94382224#gallery-dialog


Un peu basse
http://ww3.autoscout24.fr/classified/286791934


A confirmer son kilométrage 
http://www.subito.it/auto/x-x-172041105.htm#

Bonjour à tous.

Merci pour vos aides. Malheureusement, je n'ai pas trop le temps en ce moment pour aller voir des voitures loin de ma région (2 - 3h autour de la région Centre max), ce qui limite encore plus le choix !

Par contre, je ne suis pas focalisé sur une combinaison de couleurs particulière; même si je préfèrerais éviter des intérieurs bleus, verts, rouges, blancs ou bordeaux.

C'est plus l'état qui me fera craquer, étant entendu que je recherche des voitures en bel état d'origine, non modifiées (hormis éventuellement les jantes que je pourrai aisément changer). Son niveau d'options pourra jouer aussi, tout comme une clim et un tempomat fonctionnels.

Le budget max pour un SEC serait de l'ordre de 15K€ pour un SEC, 12K€ pour une SEL.

J'ai contacté la personne dans la Vienne pour le SEC à 9990€ (celle sur leboncoin dans la liste de Rod) : il y a une visite prévue dimanche par un autre acheteur et je n'aurai pas le temps d'y aller avant. C'est le père du propriétaire qui prend les appels et il ne la connait pas forcément très bien. Le carter moteur aurait été refait en 2013 chez MB et le CT mentionne une déformation mineure d'un longeron, ainsi qu'une légère corrosion de l'échappement. Tout a l'air fonctionnel sur les équipements : clim, tempomat, rideaux AR, TOE. Amortisseurs AV, étriers, disques et plaquettes ont été changés récemment.

A suivre
Bonne journée
Christophe