Un Citroëniste en quête d'une 126...

Bonjour à tous

FAB et PIERRE détiennent les bonnes infos, et MANUEL et STEPHANE les bons conseils, car la fameuse 280 SE à la casse près de chez moi, bien que en très bon état et bien suivie, avait été réformée pour cause de perte de conformité de l'installation gaz à une époque (2008) où l'enjeu de travaux n'a pas été considéré rentable en raison d'une valeur vénale très faible; elle n'a pas trouvé preneur à 750 euros en l'état, et comme le propriétaire était gendarme, il n'a pas eu d'autre choix que la mener en roulant à la casse proche, et c'est ainsi que je l'ai découverte, absolument intacte : quelle pitié , surtout en ayant assisté à son massacre progressif.

J'ai bien tenté de sauver le maximum de pièces en apprenant son départ proche à la compresse, mais vous connaissez la triste suite . René.

  Oui, tout à fait, les systèmes aspirés sont nettement moins inintéressants que les systèmes à injection monopoint ou multipoints actuels , mais le coût de l’installation n'est pas le même non plus .

Le phénomène du backfire provient d'un résidu de mélange gazeux non brûlé dans le conduit d'admission; lors de l'arrêt du moteur, il se peut qu'une auto-combustion se produise et enflamme ce résidu, d’où l'effet backfire et les conséquences qui peuvent en découler.

Avec un système bien réglé et avec une utilisation correcte du système, cela n'arrive pas; perso, je préconise (ce que des pros m'ont indiqué) un démarrage toujours en mode essence, puis le passage en mode GPL se fait automatiquement à un certain nombre de tours/minute, puis, et c'est surtout cela l'important, toujours revenir au mode essence avant l'arrêt du moteur !

Perso, je commute en essence environ 1 km avant l'arrêt, ce qui permet de bien brûler tout le mélange gazeux se trouvant dans l'admission, et évite le backfire , mais aussi permet d'entretenir le système essence du véhicule en bon état, en fonctionnant régulièrement

Certains, démarrant, puis roulant et s'arrêtant, pour redémarrer ensuite toujours au GPL sans jamais se servir du mode essence, ont eu des surprises d'injecteurs et de pompe à essence grippée lors du fonctionnement en essence.

De mon côté, c'est ce que je faisais. Les deux fois où j'ai eu une explosion, c’était en marche à chaud. Je pense que c'est en effet une question de réglage, une absence de prise d'air aussi, et un calcul proche de l'exactitude entre l'arrivée d'air et l'arrivée de gaz. Sauf que comme c'est aspiré, ça reste empirique par rapport à de l'injecté.

Ca se passe bien la plupart du temps, mais juste une explosion peut ruiner une journée .

  Ben, j'imagine; j'en ai souvent entendu parler, mais perso (je touche du bois), je n'ai jamais connu ce souci !

Pourtant, ma Volvo 240 et ma Rover 820 étaient des voitures journalières avec lesquelles j'ai beaucoup roulé, contrairement à ma 126 .

Bonsoir à tous

Concernant le GPL, il me semble que vous parlez d’installation GPL qui ne sont surement plus actuellement en service; j'ai l'impression qu'il y a eu un changement de normes il y a quelques années, quand il a fallu munir les réservoirs de soupapes de sécurité, ce qui a condamner à la casse bon nombre de voitures qui cotaient moins cher que le prix du remplacement du réservoir; même la suppression du système par un professionnel et la conversion de la carte grise après passage aux mines avaient un budget sensiblement équivalent . 

Maintenant, les systèmes injectés sont 100% automatiques, bien qu'il y ait possibilité de forcer le passage en 100% essence; je suis assez d'accord avec le fait qu'il faut continuer à l'utiliser en essence, bien que cela plombe le caractère économique de la chose; quand je monte de Nice en Normandie, systématiquement dès que j'ai utilisé mes 300 km d'autonomie GPL, je passe en mode essence pour 150 km, et sur mes trajets habituels, il m'arrive de rouler une semaine avant de faire le plein GPL; le côté lubrifiant du plomb n'existant plus, il n'y a plus de raison de rouler à l'essence, mis à part pour assurer le bon fonctionnement des deux systèmes, des kits pour la lubrification des soupapes étant désormais intégrés aux véhicules.

w126123

  Non, non, bien des voitures comme la mienne sont encore en aspiré, les normes de mise en conformité étant notamment portées sur les réservoirs et les soupapes de sécurités de plus gros diamètres. Aujourd'hui, si elle n'y est pas, c'est un CT refusé d'office.

Les systèmes injectés sont apparus vers les années 2000, donc toutes les voitures d'avant cette date (et même des plus récentes) qui sont encore en circulation, et donc en CG indiqué E/G, sont pour la plupart des systèmes aspirés.

Ce concept est au GPL ce qu'est un dispositif à carburateur (au mode essence) par rapport aux injections : moindre performance et conso plus élevée, mais pour rouler à 90 et 130 avec une W126 en 300, ou mieux encore en 500, il n'y a aucun problème.

Bienvenue Grégory

Impressionnante, la liste des Citroën ! J'adore la CX maintenant, alors que quand j'étais gamin et que deux de mes oncles et mon grand père en avaient, je n'aimais vraiment pas ... maintenant, une Prestige S1 intérieur cuir fauve ou une GTI S1 avec l'intérieur cuir noir et blanc (comme avait mon oncle), ça me dirait plus que bien, mais bon ... on ne peut pas tout avoir.

Les conseils qui te sont donnés sont évidemment bons ... personnellement, j'ai voulu une 560 SEL depuis 2005, et chemin faisant, je me suis acheté une 500 SEL, mais w140 en 2006, puis une 500 SEL w126 en 2008 ... surveille bien et tu trouveras. Je suis d'accord sur le fait qu'il semble y avoir très peu de belles SEL en V8, tout d'origine etc. pas mal de trucs approximatifs, avec les jantes changées, ce que je déteste.

Peut-être en Suisse ?

Bonne quête !

J'ai en horreur toutes ces jantes "tuning" montées sur les S, peu en importe la génération... C'est d'une horreur!!! Pas du tout en adéquation avec la voiture.

Et les volants?????



Greg.

Bonjour GREG

Il est un fait que peu de jantes, et encore moins de volants, passent bien avec les 126.

Pour les jantes, il n'y a quasi que les AMG en différentes versions, parfois des BORBET selon le coloris de la carrosserie, et aussi des KESKIN qui ne me heurtent pas, sans pour autant que je sois en extase.

Pour les volants, je me suis rendu compte qu'en fait, il n'y a que celui d'origine qui convient, après avoir remplacé un Duchâtelet sur une SEC par un volant cuir de 124 : une évidence à ce moment-là, alors que là non plus, je ne suis pas en extase de prime abord. Ceux qui ont reçu des ajouts de bois ne manquent pas de charme, mais il faut absolument que la nuance soit la même que celle des boiseries existantes.

Ma conclusion paradoxale : il ne faut qu'on les remarque, sinon, cela signifie qu'il y a un souci .

Ceci dit, il y a des dotations Mercedes qui me déplaisent, voire que je déteste : les jantes BAROCK sur série 1 et les volants en mousse depuis que j'ai pris l'habitude du mien en cuir : affaire de goût . René.

Il y a une heure, je suis tombé sur une 560SEC à 500m de chez moi!!!!

J'ai fait une inter (Je ne sais pas si j'ai dit dans ma présentation que je suis pompier volontaire depuis plus de 30 ans?) pour une couleuvre dans une cuisine... et contre la maison, non roulante, une 560SEC!

Elle n'est pas fraîche...Le gars la possède depuis 1991, elle ne sert plus depuis une petite dizaine d'années, et cela se voit malheureusement : garée derrière la maison, aux intempéries, soleil, etc... La mal est bien entamé; dommage.

Mais si je trouve une 560SEL, ce pourrait être une banque de pièces mécaniques  .



Greg.

Une question : lorsque je me suis inscrit ici, j'ai rempli le formulaire : nom, prénom, etc...

Je n'avais pas fait gaffe que le nom, c'est aussi le pseudo...Du coup, c'est mon nom de famille, Vidal, qui apparaît. Bof bof, sur d'autres forums, je suis "Citrogreg" (Que ce soient des forums Citroën ou Mercedes anciennes).

Y a-t-il moyen de changer cela, que ce soit pour mettre Citrogreg, ou Greg tout simplement, mais ce serait plus convivial que Vidal!



Greg.

J'ai appelé quelques annonces du bon coin....

Et bien, il y en a qui ne doutent de rien!!!!! Je suis un peu dégoûté, là...Rien, rien qui entre dans mes critères.

La plupart des vendeurs sur-estiment leur auto. En questionnant un peu, il est vite décelable (pour ceux qui ne le disent pas franchement) que l'auto est en mauvais état, moquettes abîmées et sales, sièges déchirés, aucun suivi, BVA dernière vidange inconnue...Bref, pas de belles autos, pas de belles affaires.

Certains prix à priori très bas tiennent compte de l'état, mais d'autres???? Plein d'annonces d'autos à partir de 7.000 euro jusqu'à 12.000 ne sont pas du tout justifiées!

J'ai pas mal discuté avec le proprio de la 500SEL du Var : prix plutôt correct avec seulement 6.000 affichés et un peu négociable, soit allez, 5.500 euros :

-côté corrosion, ça a l'air nickel, sellerie aussi, des détails tout de même, des choses cassées dedans
-carrosserie grêlée... Ailes AR touchées des deux côtés, boucliers rappés aux 4 coins
-pare-brise fendu
-pas de trace de suivi depuis 2008

Déjà, un passage en carrosserie complète s'impose... soit un beau billet (j'ai le carrossier avec "mes" conditions tarifaires) de 2.500/3.000, ce qui monte le prix à 8.000/9.000. J'attends des photos de détails ...Selon, j'irai la voir, c'est à 2h30 de chez moi.

Greg.

Bonjour GREG

En général, les propriétaires qui ont de belles voitures n'ont aucune envie de les vendre, trop heureux de leur bonne fortune, et quand bien même, ils n'auraient aucune raison de les brader, d'où impossibilité de notion de 'bonne affaire' .

Pour ma part, spécialiste de cette manière d'acheter, ce n'est qu'en prenant des choses à revoir ou à restaurer : incomplètes, accidentées, en panne, abandonnées ou trop importantes pour la plupart des gens.....que j'y ai apporté une énorme plus-value par le savoir-faire que j'ai appris à développer avec le temps. Une autre chose que j'ai perçue : il faut choisir des cibles non recherchées par les autres, par application du simple principe de l'offre et de la demande, ce qui fut pendant longtemps le cas des 126, JAGUAR et similaires; là, les youngtimers semblent devenir un produit à la mode, ce qui a occasionné des délires pour des populaires  , un effet d'entraînement, certes plus lent, pour les 'vraies' voitures plus confidentielles, et comme toujours, une part de spéculation; il n'y a donc rien d'étonnant à voir se multiplier les mauvaises expériences .

Moralité :si on veut échapper aux prix forts, justifiés ou non, il vaut mieux choisir un modèle imparfait à rajeunir soi-même avec de bonnes pièces trouvées à bon compte en exploitant au maximum sa propre dextérité . René.

Gregory,

as-tu lu l'annonce de la 300 SE ici? https://www.mercedesw126.com/t6561p250-peut-etre-interessante#108208

Peu optionnée, mais dans un état excellent.

Clément

VIDAL a écrit:J'ai appelé quelques annonces du bon coin....

Et bien, il y en a qui ne doutent de rien!!!!! 

La plupart des vendeurs sur-estiment leur auto. En questionnant un peu, il est vite décelable (pour ceux qui ne le disent pas franchement) que l'auto est en mauvais état
Certains prix à priori très bas tiennent compte de l'état, mais d'autres???? Plein d'annonces d'autos à partir de 7.000 euro jusqu'à 12.000 ne sont pas du tout justifiées!

J'ai pas mal discuté avec le proprio de la 500SEL du Var : prix plutôt correct avec seulement 6.000 affichés et un peu négociable, soit allez, 5.500 euros :

-côté corrosion, ça a l'air nickel, sellerie aussi, des détails tout de même, des choses cassées dedans
-carrosserie grêlée... Ailes AR touchées des deux côtés, boucliers rappés aux 4 coins
-pare-brise fendu
-pas de trace de suivi depuis 2008

Greg.

Nous sommes d'accord... beaucoup de grosses cylindrées sont en très mauvais état. Il faut que le marché s'assainisse... 

Maintenant, une voiture qui n'a pas de trace de suivi depuis 2008 à 6.000 euros ? C'est la côte LVA !!! Avec en plus le listing de travaux à faire... 

Je pense que, comme pour d'autres modèles que je suis particulièrement, il faut distinguer le prix demandé, les ventes réelles, et les prix réalisés... . Certaines annonces retirées un jour, reviennent pourtant... 

Sud-Lux a écrit:Gregory,

as-tu lu l'annonce de la 300 SE ici? https://www.mercedesw126.com/t6561p250-peut-etre-interessante#108208

Peu optionnée, mais dans un état excellent.

Clément

Oui, j'ai même mis un commentaire hier ou avant hier.

Si j'achète une 126, je vendrai ma C6, donc une S sans même les lève-vitres AV, là, j'ai franchement du mal!!! L'équipement de la C6 est pléthorique : j'ai le TO, les sièges ar électriques... Dans tous les cas, je ne retrouverai pas les équipements hi-tech de la C6 qui est une auto de 2011, mais de là à ne même pas avoir les lève-vitres AV électrique, non...

Je sais que ce ne sera pas facile de trouver une SEL (de préférence à une SE) en 500 (mais si 300 dans mes critères, aucun problème, je prends) bien équipée et en très bel état, mais je ne suis pas pressé du tout. 

De plus, je ne garderai pas la C6 dans le cas d'acquisition d'une S, je peux donc avoir un budget très confortable pour cet achat. Je ne l'ai pas mise en vente, mais je peux tout de même avoir vite fait une bonne somme pour bloquer une vente au besoin (3.000 dispos de suite, 4.000 dispos d'épargne intéressement disponible sous 72h, et faire vite fait un petit crédit au besoin pour compléter, et vendre ensuite la C6 et rembourser ce crédit s'il doit y avoir, et remettre une partie de l'épargne...

Grosso-modo, ma C6 de 2011 et seulement 40.000 km peut partir à 17/18.000 sans se presser, 15.000 si je dois brader vite fait. Disons que 15.000 peut être le budget à mettre dans la S.



Greg.

Ah oui, j'ai reçu les photos de la 500SEL du Var. Prix 6000 légèrement à débattre...

A priori pas de corrosion.....mais : carrosserie grêlée, ailes AR enfoncées, boucliers bien rappés aux 4 angles, moquette AR HS (Acide tombé dessus), moquettes AV pas très propre, des détails cassés dedans, aucune trace de l'entretien depuis 2008, vidange BVA inconnue...

Bof bof et re-bof!!!!

Je préfère mettre bien plus et avoir bien mieux!

Greg.

Gregory

15.000 pour une 126, tu as le budget pour en avoir une très belle, si tu veux mon avis  et une SEL sans aucun problème.

Oui je pense, juste ne pas se précipiter....


Greg.

Mais ne pas hésiter à dégainer le jour où...

Bonjour Grégory....

Il y a un petit rassemblement le 2ème dimanche à Bagnols sur Ceze devant Weldom... C'est donc demain et je vais y passer vers 11 hrs avec la 560... Ce serait sympa si vous pouviez venir... Ce sera l'occasion de se rencontrer

Cordialement

Bruno

VIDAL a écrit:Ah oui, j'ai reçu les photos de la 500SEL du Var. Prix 6000 légèrement à débattre...

A priori pas de corrosion.....mais : carrosserie grêlée, ailes AR enfoncées, boucliers bien rappés aux 4 angles, moquette AR HS (Acide tombé dessus), moquettes AV pas très propre, des détails cassés dedans, aucune trace de l'entretien depuis 2008, vidange BVA inconnue...

Bof bof et re-bof!!!!

Je préfère mettre bien plus et avoir bien mieux!

Greg.

Je pense que c'est un choix sage. 

Pour ma part, la carrosserie et la rouille sont LES points les plus importants, le reste, ça peut se faire petit à petit et pour des prix raisonnables si on est patient (hors moteur ou boite HS bien sûr), mais bon, remplacer les moquettes, ce n'est pas top non plus.

Attend un peu, beaucoup vont venir .... et pas forcement beaucoup plus chères.

Id2Ds a écrit:Bonjour Grégory....

Il y a un petit rassemblement le 2ème dimanche à Bagnols sur Ceze devant Weldom... C'est donc demain et je vais y passer vers 11 hrs avec la 560... Ce serait sympa si vous pouviez venir... Ce sera l'occasion de se rencontrer

Cordialement

Bruno

Bonjour.

Je rentre de week-end, parti vendredi.
Je suis passé par Bagnols vendredi et dimanche vers 19h...


Greg.

Cela fait plus de 7 jours...
Je vais pouvoir mettre des photos!!! 


Greg.

Bonjour.

Me voici rentré de congés.

J'ai loupé la 500 ci-dessous malheureusement, à 3h00 de route de chez moi, dans l'Ain. Annonce sortie le vendredi 28 juillet, j'appelle de suite, le proprio répond mais il vient de partir dans le Var jusqu'à mardi 1er août 19h... et moi, je pars le lendemain matin pour 15 jours.

Il me propose de pouvoir rentrer plus tôt dans l'après midi, vers 17h. C'est à 3h00 de chez moi, c'est très précipité, on décide d'un commun accord d'attendre mon retour, voire éventuellement que je vienne lorsque je serai dans les Cevennes (et non plus dans le Périgord) à partir du 9 août. Le mardi 1er au soir, il m'appelle pour m'informer qu'il a une touche, un rendez-vous, pour le mercredi 2 août...Le lendemain, l'auto est vendue...







Je suis resté en contact avec cette personne, il a eu plusieurs classe S et E, il n'en a gardé qu'une. Il m'a donné quelques conseils et ressentis personnels sur différentes motorisations et générations (W140).

Dommage pour cette 126, je pense qu'elle était dans les critères que je souhaite, je l'aurais probablement achetée si j'avais pu monter moins précipitamment que le court créneau du mardi 1er au soir.



Greg.